Отзывы по сайту «Ролевая игра Властелин Колец - Лотррол»

Кризис непонимания

По поводу «разваливания» игры: может не стоит претендовать на мою славу? :) Не, с моей точки зрения я не этим занимался, но знаю, что многие, наверное, так до сих пор считают. Некоторым, наверное, не понравится, что я тут пишу. Чтож, не читайте или пишите гневные комментарии, я не обижусь. Просто когда-то немало сил было отдано форуму в том числе и пишущим это сообщение. Наверное, можно было б злорадно ликовать и говорить что-то в духе «Я ж предупреждал», но не буду, хоть и предупреждал. Я не очень в курсе событий на ЛР сейчас, но судя по активности на форуме и комментариям здесь, не лучшее положение дел. Но мне кажется, проблема все та же. Даже я б сказал, что это проблема всех известных мне ролевых игр по книгам Толкина (подчеркиваю, всех, ИЗВЕСТНЫХ МНЕ, дабы не было неправильно понято). Я бы обозвал эту проблему кризисом непонимания. Тут было сказано, что никто форумом заниматься не хочет, в мое время это было не так (нет, я не про себя!): было множество людей готовых помочь и помогавших, вот только не всегда им давали такую возможность. Нет, серьезно, было не одно предложение, которое зарубили на корню, даже не попытавшись попробовать. Тогда пытались часто сохранить свою игру, но во многом не давая играть другим. Нет, я понимаю, что старожилы вполне заслуживают того, чтобы диктовать свои правила, они многое сделали для форума, а что могут значить слова выскочки, который не провел на форуме года, полугода или даже месяца? Но вот что интересно, до коренного разрушения каноничного сюжета, до того, как администрация стала закрытой для дерзких идей, для критики, играть было интересно многим. Знаете, то, что творилось на ролевой некоторое время назад напоминало попытку приписать к ВК несколько глав после эпилога. То есть Кольцо попало к темным – чем не концовка сюжета? Ну можно еще коротенький эпилог приписать, но кому нужна Санта-Барбара? Нет, нет, я не про рестарт, хотя это одно из возможных решений, было предложено и другое, описать новую сюжетную завязку (4-я эпоха, темные победили, но остались «островки» светлых) и играть с нее теми же персонажами. Скажете, что скоро в новом сюжете тоже самое произойдет, ну а не от вас ли это зависит? Если не будут разрешены некоторые проблемы, да, произойдет.
А насчет проблем, я перечислю, если не помните:
- отсутствие поддержки администрацией игры необычных персонажей и тех, кому нечего делать и т.п.
- отсутствие системы контроля за метагеймом и прочими разрушающими игровой процесс действиями игроков.
- отсутствие каких-либо временных рамок задержки поста.
- отсутствие системы разрешения споров.
- «дедовщина» (доминирующее положение «стариков» на форуме независимо от их реального вклада в развитие форума на данный момент времени).
По поводу решений. Свои повторять смысла особого не вижу, но у вас ведь всегда были какие-то свои, может стоит попытаться реализовать?
Что касается того, что форум умирает. Ну хотите – умирайте, хотите сопротивляйтесь, в последнем могу посодействовать (как связаться со мной знаете).
Так в чем кризис непонимания? В том, что каждый сейчас сам за себя и ни одной ролки уровня прежнего ЛР я НЕ ЗНАЮ (дай Бог, она есть). По-моему от этого хуже ВСЕМ, независимо от того, какой проект конкретно вы развиваете. Одним словом, пролетарии всех стран… (дальше сами знаете) :) А вообще здесь, как, впрочем, и почти везде нужны фанатики своего дела. Очень желаю ЛР их найти, еще больше желаю их не отбросить в сторону из-за того, что их позиция отлична от вашей (хоть бы и кардинально), потому, что в итоге скорее всего пострадают все. За сим заканчиваю сей длинный и пафосный текст. Помидоры, тухлые яйца принимаются, но реагировать я на них не буду. Единственной целью написанного является по сути предложение помощи, если она вам нужна и если вас устроит, что помогать буду я.
P.S. Нариэль, я наверное неправильно тогда поступил с баном (хотя, надо сказать, вашим словам в админке моя позиция не противоречила). Если тут речь шла о вечном бане вас на ЛР, то это определенный знак качества что ли :). Стало быть, хотели что-то изменить или очень уж сильно критиковали некоторых.
P.P.S. Кстати, картинки к форумам сейчас смотрятся лучше, чем когда-либо.

Если бы все было так просто... Сколько уже эту самую помощь предлагали и на самом форуме и везде где угодно. Но не нужна она, потому что и администрация тогда прежняя, не работающая, будет не нужна. Энтузиасты были всегда, но они же на ЛР враги форума основные. Там главное некоторым показать свою мнимую значимость и гнуть свою линию. Может и будет интересно там играть, но для этого нужно хоть какое-то шевеление сверху, а его добиться невозможно в принцыпе.

Ну вот, все видели, и все на это забили, предпочитая разваливать игру дальше, хотя есть ли оно - это самое дальше.
Может так и надо - админам не заходить на форум месяцами, не решать ни одного вопроса или просто на все махнуть рукой, не знаю. Но итог один. Кто-то жалел, что лотррол умирает, но там уже жалеть не о чем. Такую игру стоит добить, чтобы не мучалась.

Как много критики, в том числе критики из разряда "дураки, и коза ваша дура".

А на самом деле, основной, и решающий минус администрации в том, что она не учла, что Средиземье Толкнина очень трудно (если вообще возможно) воплотить в какой либо ролевой системе.

"мир Толкина четко и однозначно поделен на белое и черное, "наших" и "не наших". Полутона не допускаются. Унылый злодей Саурон уныло сидит в Барад-Дуре, совершая один промах за другим, допуская в ведении войны ошибки, которых избежал бы даже кадет Биглер. Ну не может он додуматься до столь простой вещи, как поставить охрану, у единственного места, где может быть уничтожено Кольцо Всевластья, ну никак не может! И назгулов отправить в бой всех разом, а не поодиночке - тоже не может! (Интересно, сколько продержался бы тогда Минас-Тирит?) Чтобы отдать победу Добру, автору "ВК" пришлось оглупить Зло; а победа над глупым Злом не обесценивается ли?" (с.)

А заставить игрока отыгрывающего Саурона (да и вообще весь темный блок) быть глупым и массовым врагом, трудно, практически не возможно.

Да, есть фактические ошибки, да Барлога выпустили на поверхность, когда как согласно некоторым черновикам автора, после падения крепости Мелькора — Тангородрима — балрогам было запрещено магическим путем показываться под открытым небом, и они таким образом были заточены в пещерах.

Но даже и без этого победа "темного блока", численно и качественно превосходящего своих противников, дело считанных недель.
О чем, собственно, и говориться в ВК, завладеет Враг кольцом и все, на мир опуститься тьма.

Но что толку пить баржоми. Тут либо рестарт к началу событий, либо переход к альтернативной Четвертой эпохе "победившего КПСС", либо какое-то еще кардинальное решение проблем.

"какое-то еще кардинальное решение проблем."
А решение предлагалось в виде адекватного баланса, чтобы у сторон был шанс победить в соответствии с игрой, а не потому, что так прописано изначально. Потому что, действительно, прописать в сюжете техническое, магическое и численное превосходство темных а потом заявлять, что все светлые дураки, ничего не умеющие и не способные оценить насколько им делают одолжение, отдавая в руки победу и выставляя против них войска всего лишь в соотношении 1:12-15 а они еще при этом проигрывают и недовольны - значит разгонять последних игроков, которым просто однажды надоест такое отношение. Что и произошло в общем-то.

Адекватный балланс это уже не ВК, а Еськов. Вот у него весьма подробно прописан баланс, при котором "светлые имеют все шансы победить темных", что собственно они и делают.

А есль брать за источник ВК, то 1:12 это вполне нормально. Нельзя играть за Бельгию в 1940 году и созмушаться, что у Рейха слишком много войск.

Есть ядерная бомба в штучном исполнении системы "Кольцо Всевластия", которую надо отнести под Берлин и там рвануть.

Не получилось рвануть, все пропало. Запад окупирован, эльфов жгуг в газовых камерах. Теперь осталось ждать когда в 42 году Гит... Саурон увязнет под Стал... на берегах Куивиэнена и с запада появиться флот СШ... Валинора.

Вряд ли Эовин, влюбившаяся вышедшая замуж за орка-насильника, Радагаст, ставший эдаким наемником-одиночкой , бомбы с нитроглицерином и эльфы, служащие Саурону - это ВК. От мира там осталась только география и этот самый баланс. Но это ролевая игра, а не книга, причем ролевая, где 80% внимания уделяется именно войне и ролевая со свободным сюжетом. При такой постановке вопроса подобный баланс не имеет смысла, как и вся игра.

ВК заканчивается после того, как Кольцо попадает в руки Саурона.
Одновременно с этим заканчивается и "эпично-героичное фэнтези" и начинается "темное".
А это уже совсем другая история.
"В классическом фэнтези белое и пушистое Добро сражается супротив коварного Зла. В темном же более-менее приемлемое, пристойное Зло противостоит преотвратнейшей Мерзопакости. " (с.)

Арагорн работает вышибалой в публичном доме. Гендальф убивает и насилует всех без разбора, а Эовин, живет за раз хоть с десятком орков, это будет в рамках канона. Только нового, не ВК.

Если бы это было в новом, а не позиционтровалось, как ВК, соответствующее канону, было бы понятно. И по ЧКА есть игры, но это не значит, что они должны кричать - "наш мир живет по законам Толкина". А это все было до того, как кольцо попало к Саурону, в изначальном варианте якобы "светлого" ВК, в чем и вопрос. Мир полностью НЕ соответствует ВК изначально ни в чем, кроме таких вот странных вещей с балансом, но продолжает претендовать на каноничность.

Тем не менее людям нравилось и они играли. Ну, или не нравилось, но все равно играли - не важно. Или не нравилось и не играли. Каждому свое. Какая разница, где был канон, ведь никто никому ничего не навязывал.